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task #15557: Corrigir páginas para estarem em conformidade com política de tradução para "proprietary software"

Submitter:  Adonay Felipe Nogueira <adfeno>
Submitted:  Tue 25 Feb 2020 09:27:27 PM UTC
   
 
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Fri 14 May 2021 05:05:25 AM UTC, comment #15: 

Adonay,

usamos Git para repositório da equipe[1] (chamemos de 'www-pt-br' aqui), tendo deixado de usar nosso CVS desde 2013.

[off-topic:
Eu queria desativar o nosso CVS (já que não é usado), mas isso desativava também nossa homepage. Então, eu deixei ativado. Notei que isso não ocorre mais atualmente no Savane 3.6, porém ainda tem outro problema: desativar CVS desativa instruções para acesso ao repositório -- apesar de ele não ficar inacessível.
/off-topic]

O repositório CVS que mencionei em mensagem anterior é o de páginas web do www.gnu.org para todos os idiomas[2] (chamemos de 'www' aqui). É nele que eu faço commit de traduções e automagicamente são publicadas no site.

No caso, eu falei que fiz alterações ao repositório www porque realmente é por lá que é necessário para atualizar o site. Porém, os arquivos diff anexados aqui nesta Tarefas foram feitos em Git no www-pt-br para melhor visualização.

Eu particularmente preciso do repositório www-pt-br para usar o transvalid-po, um script da equipe francesa que pega o arquivo PO e a página HTML original e gera um HTML traduzido para testar as revisões.

Talvez fosse melhor montar uma sincronização periódica do www com o www-pt-br, para facilitar visualização (já que 'git log' mostraria toda essa alteração no repositório www, ao contrário de 'cvs diff' que mostra apenas por arquivo) e para facilitar contribuição das pessoas (já que git é mais difundido e, na minha opinião, mais fácil de usar).

[1] https://git.savannah.gnu.org/gitweb/?p=www-pt-br.git
[2] http://web.cvs.savannah.gnu.org/viewvc/www/www/

Rafael Fontenelle <rafaelff1>
Group administrator
Thu 13 May 2021 08:01:10 PM UTC, comment #14: 

Porém, se vocês estão fazendo alterações diretas no CVS do projeto GNU responsável pelos arquivos POT, então penso que seria prudente removermos o nosso CVS ou documentar na nossa página que ele foi descontinuado.

Adonay Felipe Nogueira <adfeno>
Group Member
Thu 13 May 2021 07:43:09 PM UTC, comment #13: 

Eu não uso muito o GNU CVS, mas lembro que ele guarda revisões diferentes para cada arquivo, nesse sentido seria prudente usar algo como 'cvs history' para pegar o envio específico e os arquivos envolvidos e 'cvs diff' para comparar aquela revisão com uma anterior.

Antes de escrever esta mensagem, tentei ver o estado atual do repositório em cvsroot/www-pt-br, mas não achei revisão nenhuma para 2021, apenas para 2013 e anteriores. Talvez eu mesmo tenha usado o comando errado (usei 'cvs log' e 'cvs ls -eR' para ter uma ideia das atualizações feitas e depois procurei por "2021" nos textos resultantes, mas não achei nada).

Uma alternativa seria ver com o pessoal do GNU, se teria como mover nosso projeto inteiro para Git e ainda assim possibilitar a eles a automação que eles possuem atualmente com o GNUnited Nations deles. Se der certo, futuramente pode facilitar nosso trabalho na verificação das revisões.

Adonay Felipe Nogueira <adfeno>
Group Member
Thu 13 May 2021 01:36:47 PM UTC, comment #12: 

Jorge Peixoto, foi tudo aplicado, sim, e não sei como poderia revisar, além de olhar nas páginas.

Eu enviei tudo num commit só, mas não encontrei no CVS uma forma de mostrar todo esse commit (só encontrei como mostrar uma "revision" específica de cada arquivo). De forma que não estou sabendo como listar as alterações aqui de forma prática.

Rafael Fontenelle <rafaelff1>
Group administrator
Sat 08 May 2021 09:42:58 PM UTC, comment #11: 

Boa noite.  Peço desculpas por não ter revisado completamente.  Então, todas as mudanças do comment #8 foram aplicadas?  Ainda há algo que compensa eu revisar?

Jorge Peixoto de Morais Neto <jorgepeixoto>
Mon 03 May 2021 04:33:45 PM UTC, comment #10: 

Correção aplicada às páginas do www.gnu.org

Rafael Fontenelle <rafaelff1>
Group administrator
Sun 31 Jan 2021 04:43:03 PM UTC, comment #9: 

Como vamos com essa revisão? Estou ansioso para aplicar isso no site do GNU.

Rafael Fontenelle <rafaelff1>
Group administrator
Wed 20 Jan 2021 03:27:32 AM UTC, comment #8: 

Jorge Peixoto, obrigado pelo seu feedback.

Anexei novos arquivos, privativos_v2.tar.gz (com .po e .html) e privativos_v2.diff

Eu apliquei todas as suas sugestões de melhorias, e fui um pouco além:

- Você relatou caso de "privativos" incorretamente no plural, então encontrei todas as ocorrências de "software privativos" e corrigi para "software privativo".

- Você relatou caso de "private" incorretamente traduzido para "privativo", então corrigi todos para "privado".

- Similarmente de "privately" para "de forma privada", em vez de privativamente

Respondendo sua dúvida (ao final do comentário), realmente "2017-2021.2021" foi um 'sed' mal aplicado. Corrigi para apenas "2017-2021" em todas as ocorrências.

(file #50750, file #50751)

Rafael Fontenelle <rafaelff1>
Group administrator
Mon 18 Jan 2021 09:48:46 PM UTC, comment #7: 

Boa tarde.  Peço desculpas pela demora e nem revisei tudo ainda.  Segue a
revisão de metade do diff---até a linha 4621.  Pretendo revisar a outra metade
no fim de semana de [2021-01-30 sáb].

Atenção: devido ao tamanho no diff, na maioria dos casos eu revisei apenas com
base no contexto de cada mudança, sem olhar o original em inglês.

# Mudanças imperfeitas

Nos casos abaixo a mudança do diff está imperfeita:

- Linha 1952: No trecho "Os desenvolvedores de software privativos" eu creio que
  a palavra "privativo" deveria vir no singular, pois privativo é o software,
  não seus desenvolvedores.

- Linha 2212: o início deveria ser "software privativo" (singular), pois
  "privativo" se refere a software, não às empresas.

- Linha 2300:

  >  "Um programa privativo é um software livre (em algum sentido trivial) se seu "
  >  "único usuário tem as quatro liberdades. Em particular, se o usuário tem "
  > -"todos os direitos ao programa privado, o programa é livre. Porém, se o "
  > +"todos os direitos ao programa privativo, o programa é livre.

  O original em <https://www.gnu.org/philosophy/categories.html> fala de
  private program, cuja tradução seria programa privado.  Além disso, o
  trecho "in a somewhat trivial sense" seria melhor traduzido como "em um
  sentido meio trivial", na minha opinião.  Eu traduziria:

  > Um programa privado é software livre (em um sentido meio trivial) se seu
  > único usuário tem as quatro liberdades.  Em particular, se o usuário tem
  > todos os direitos ao programa privado, o programa é livre.  Porém, se o
  > usuário distribui[...]

- Linha 2311: o correto na minha opinião é "privado" mesmo, do jeito que
  está.  Ou seja, a mudança seria prejudicial.

- Linha 3127: na minha opinião, a melhor tradução do original seria

  > ou sua liberdade de criar e usar modificações em privado

  ou talvez

  > ou sua liberdade de criar e usar modificações de forma privada

# Erros na tradução atual

Nos casos abaixo a mudança do diff está certa, mas a própria tradução atual
deixa a desejar:

- Linha 124: erro de concordância:
  > Eles até mesmo inclui codecs

- Linha 493: a palavra "subjugados" é, na minha visão, tradução imprecisa.  Eu
  traduziria "proprietary, subjugating software" como "software privativo e
  subjugador".

- Linha 715: eu traduziria

  > "impose the use of proprietary software and standards in the school"

  como

  > "impor o uso na escola de software privativo e padrões privativos"

- Linha 989: a tradução está:

  > Mais como o policiamento de todos para garantir que eles não tenham cópias
  > proibidas de nada e dupliquem todo o trabalho que as pessoas já fizeram
  > [...]

  Uma tradução melhor seria:

  > Mais como policiar todos para garantir que eles não tenham cópias proibidas
  > de nada e duplicar todo o trabalho que as pessoas já fizeram [...]

- Linha 2232: o trecho "meios de tornar em software em privativo" deveria ser
  reescrito para "meios de tornar software privativo".

# Dúvida

A linha 11 transforma "2017-2020" em "2017-2021.2021" (idem para a linha 354).
Eu não me lembro de ter visto antes essa nova notação.  Ela está certa?  Há
algumas outras ocorrências semelhantes.

Jorge Peixoto de Morais Neto <jorgepeixoto>
Sat 02 Jan 2021 09:45:44 AM UTC, comment #6: 

Então, confundi: "corrigi" prioritário para privado, em vez de privativo.

Anexei os arquivos equivalentes "privativos.diff" e "privativos.tar.gz", seguindo o raciocínio anterior, mas agora com "privativo". Tomei cuidado parapa evitar substituição indevida das traduções de "private" e "deprived"

Mesma lista de exclusão de arquivos da mensagem anterior.

Peço que avaliem se está satisfatório para publicação.

(file #50605, file #50606)

Rafael Fontenelle <rafaelff1>
Group administrator
Sat 02 Jan 2021 12:29:04 AM UTC, comment #5: 

Anexei a alteração de proprietário -> privado e proprietária -> privada, tendo garantido que "owner" seja traduzido para "dono" com a finalidade de evitar confusão.

Há dois arquivos anexados:
- privados.diff: git-diff nos arquivos PO do repositório
- privados.tar.gz: arquivos po e html com "privados"

Excluí dessa lista os seguintes arquivos que estão no nosso repositório, mas ainda não foram publicados:
- licenses/gpl-faq.pt-br.po
- licenses/license-list.pt-br.po
- licenses/license-recommendations.pt-br.po
- proprietary/pt-br.po (este tem outra Tarefa)

Peço que avaliem se está satisfatório para publicação.

(file #50602, file #50603)

Rafael Fontenelle <rafaelff1>
Group administrator
Tue 10 Mar 2020 11:46:53 AM UTC, comment #4: 

Lembrando que, na prática, o software livre tende a ser para todos, já que, apesar de o "dono" não ter que distribuir diretamente para todo mundo, ele geralmente distribui para pelo menos algumas pessoas, e essas pessoas, tendo respeitadas as quatro liberdades, podem distribuir para mais pessoas ainda, de modo que quem quer usar o software acaba encontrando alguém que lhe forneça.  Assim, no meu entendimento, o software livre, apesar de ter "dono" (a comunidade), é para todos.

Jorge Peixoto de Morais Neto <jorgepeixoto>
Tue 10 Mar 2020 11:41:42 AM UTC, comment #3: 

comment #2:

> Mas, se me permite tirar essa curiosidade, por que "software privativo"?  "Software proprietário" me parece muito mais natural e de vez em quando ouço essa tradução.  Se puderem me iluminar com os motivos, me ajudaria muito.


Bom dia.  Desculpa eu ter demorado tanto para responder.  Então, eu apontei essa inconsistência com base no Alexandre Oliva.  Se eu me lembro bem, eu o vi (pela Internet) argumentando que "proprietário" se refere simplesmente a posse[1], então "software proprietário" seria simplesmente software que tem dono.  E o software livre, na concepção dele, também tem "dono" (que é a comunidade), a diferença é que esse "dono" respeita as quatro liberdade de todas as pessoas para quem ele distribua o software.  Já a palavra "privativo" [2] significa "Que pertence a uma pessoa em específico; que não é de nem para todos; próprio, exclusivo, particular: estacionamento privativo."  Ou seja, é algo que não é para todos.  Por isso o termo "software privativo" seria mais preciso que "software proprietário".  Eu lembro inclusive do Oliva dizer que o Bom Doutor (Stallman) concorda com esse raciocínio.

1: https://www.dicio.com.br/proprietario/
2: https://www.dicio.com.br/privativo/

Bom, pelo menos isso é o que eu lembrei de cabeça, e para refrescar a memória eu consultei o https://dicio.com.br, mas eu nem sei se esse é o mesmo dicionário que Oliva e Stallman usaram.

Jorge Peixoto de Morais Neto <jorgepeixoto>
Sun 01 Mar 2020 10:30:53 PM UTC, comment #2: 

Opa, demorei para ver essa Tarefa. Provavelmente sou culpado por várias traduções para "software proprietário" por não ter observado essa política em específico.  Mas, se me permite tirar essa curiosidade, por que "software privativo"? "Software proprietário" me parece muito mais natural e de vez em quando ouço essa tradução. Se puderem me iluminar com os motivos, me ajudaria muito.

Rafael Fontenelle <rafaelff1>
Group administrator
Wed 26 Feb 2020 02:19:09 PM UTC, comment #1: 

Bom dia.  Além de <https://www.gnu.org/philosophy/fs-translations.pt-br.html>, o termo "software proprietário" é recomendado (erroneamente?) também em <https://www.gnu.org/philosophy/fs-translations.html> (original em inglês) e provavelmente todas as versões traduzidas da referida página.

Jorge Peixoto de Morais Neto <jorgepeixoto>
Tue 25 Feb 2020 09:27:27 PM UTC, original submission:  

Conforme nossa política de tradução para "proprietary software", as referências a este termo deveriam ser traduzidas como "software privativo", não como "software proprietário" (tanto pelo fato de o software livre ter proprietário quanto pela facilidade de saber o efeito ruim causado por este tipo de software).

Todavia, -email is unavailable- (endereço XMPP) encontrou inconsistência ao menos em https://www.gnu.org/philosophy/fs-translations.pt-br.html .

Adonay Felipe Nogueira <adfeno>
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