Sun 29 Jan 2012 12:29:38 PM UTC, comment #14:
> Мы ищем разработчиков свободных...
Добавил и послал в CVS группы.
|
Sun 29 Jan 2012 11:27:50 AM UTC, comment #13:
Пока мы спорили, появилось новое предложение. Предлагаю перевести так:
> Мы ищем разработчиков свободных образовательных игр или информацию о свободных играх, которые можно использовать в образовательных целях. Пишите на <education@gnu.org>
|
Sun 29 Jan 2012 10:19:36 AM UTC, comment #12:
Возражений нет, кроме Столлмана. Но это, как я писал раньше, на ваше усмотрение.
P.S. Не забудьте про запятую ("В результате, сегодня каждый"...)
|
Sun 29 Jan 2012 09:36:17 AM UTC, comment #11:
Если не будет возражений, я отправляю файл в CVS группы.
> В русской очень правильно сказано, что
>> Эта статья о ГРУППЕ операционных систем
Собственно, в английской тоже говорят во множественном числе:
"This article is about operating systems that use
the Linux kernel".
> И тут же через абзац говорится, что наиболее популярной
> "группой"
Точнее, "общее название Unix-подобных операционных систем на основе
одноимённого ядра, библиотек и системных программ, разработанных в
рамках проекта GNU, а также другого программного обеспечения". то
есть, статья-то именно о GNU/Linux; правда, дальше есть ссылка на
http://en.wikipedia.org/wiki/Embedded_Linux, только вряд ли
методически верно объединять эти системы в один класс — они слишком
сильно отличаются друг от друга
(http://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.html#linuxsyswithoutgnu).
|
Sun 29 Jan 2012 07:18:52 AM UTC, comment #10:
Извините, не догадался посмотреть английскую Википедию (предпочитаю пользоваться ей, только если нет такой статьи в русской).
В русской очень правильно сказано, что
> Эта статья о ГРУППЕ операционных систем
И тут же через абзац говорится, что наиболее популярной "группой" является смесь GNU и Linux, которую принято называть "GNU/Linux".
> тоже может иметь разные значения
Хм, никогда не задумывался над этим. Ладно, пусть будет так.
|
Sun 29 Jan 2012 05:56:09 AM UTC, comment #9:
Добрый день!
> Им так писать можно, потому что free это и
> свобода, и халява.
В русском языке слово "свободный" тоже может иметь разные значения
(например, "просторный, не тесный: широкое, свободное платье"). и в
частности, применительно к программам: для некоторых (я бы даже
сказал — многих) носителей русского языка слова "свободные
программы" означают прежде всего "бесплатные".
> Что касается Ричарда, то я говорю вам как
> его фамилию пишут большинство людей в России
> - окончательное решение принимать вам.
> (Кстати, когда он приезжал в Москву, то
> везде, вроде, писали Столлман, а не
> Столмэн).
Всё это трудно показать (между прочим, вариантов написания не два,
а несколько больше).
Факт состоит в том, что фамилия пишется по-разному. другой факт
состоит в том, что некоторые из тех, кто транскрибирует эту фамилию,
не задумываются о правилах транскрипции. я полагаю, что этого
достаточно, чтобы на http://www.gnu.org мог применяться вариант, отличный
от (предположительно) используемого большинством.
> В статье на Википедии пишется, как я помню,
> о ядре, которое в самом деле называется Linux.
> Однако при этом уточняется, что ОС
> называется GNU/Linux.
Нет. там пишется об операционной системе:
http://en.wikipedia.org/wiki/Linux
(с начала статьи)
"Linux ... is a Unix-like computer operating system"
Обратите внимание, что запрос "Linux" ведет на страницу об
операционной системе; дополнительно уточняется, слово может
обозначать другие объекты, в том числе ядро; другие значения
считаются существенно менее важными (по критериям Википедии), иначе
запрос вёл бы на страницу с омонимами вроде
http://en.wikipedia.org/wiki/Site.
|
Sat 28 Jan 2012 07:24:35 PM UTC, comment #8:
http://ljplus.ru/img4/i/g/iga/dsc03951.jpg
http://nixp.ru/uploads/news/fullsize_image/3f271895302f238ab8a1c9c8a712ffd539eff586.png
|
Sat 28 Jan 2012 07:05:42 PM UTC, comment #7:
Им так писать можно, потому что free это и свобода, и халява.
Что касается Ричарда, то я говорю вам как его фамилию пишут большинство людей в России - окончательное решение принимать вам. (Кстати, когда он приезжал в Москву, то везде, вроде, писали Столлман, а не Столмэн).
В статье на Википедии пишется, как я помню, о ядре, которое в самом деле называется Linux. Однако при этом уточняется, что ОС называется GNU/Linux.
|
Sat 28 Jan 2012 06:40:59 PM UTC, comment #6:
> фраза типа "свободный как свобода" является абсурдом.
Почему? в английских текстах http://www.gnu.org это встречается.
или там тоже ошибка?
> "Stallman" в России читают как "Столлман" и никак иначе
Если воспринимать это утверждение буквально, то это просто
неверно (даже если заменить "читают" на "пишут кириллицей
в русских текстах").
> русская Википедия придерживается именно этого написания
Ну, Википедия придерживается написания "Linux" в случаях,
в которых http://www.gnu.org настоятельно рекомендует "GNU/Linux".
так что само по себе это не достаточно.
> хотя они очень следят за правильностью и
> корректностью названий и имён.
Осталось выяснить, что такое правильность и корректность.
|
Sat 28 Jan 2012 04:51:25 PM UTC, comment #5:
> Честное слово, не припоминаю
Ладно, ничего страшного. Если будет интересно, то могу посоветовать сайт lurkmore.to (только сразу предупреждаю, что речь там далеко не литературная).
> поэтому дальнейшее мне непонятно
Дальнейшее почти никак с ним не связано. Я лишь пытаюсь объяснить, что фраза типа "свободный как свобода" является абсурдом.
> Подробнее, пожалуйста.
Одни мои знакомые много лет назад переехали жить в США, и за то время появилось много новых названий и понятий, которые они знали только на английском, но не знали их названия на русском. Очень трудно было им объяснить, что BIOS называется в России "Биос", а не "Байос".
Аналогично я не знаю как вам объяснить многие понятные вещи. К примеру, "Stallman" в России читают как "Столлман" и никак иначе, хотя с точки зрения произношения, возможно, правильно "Столмэн".
В качестве примера я решил показать вам, что русская Википедия придерживается именно этого написания, а не дословной транскрипции с английского, хотя они очень следят за правильностью и корректностью названий и имён.
|
Sat 28 Jan 2012 04:02:49 PM UTC, comment #4:
> Про "Капитана Очевидность" слышали?
Честное слово, не припоминаю. наверное, поэтому дальнейшее
мне непонятно.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Столлман,_Ричард_Мэттью
Подробнее, пожалуйста.
|
Sat 28 Jan 2012 02:54:48 PM UTC, comment #3:
> Почему же?
Про "Капитана Очевидность" слышали? Только он может утверждать, что "свободный" образовано от слова "свобода".
А про свободу слова - это очень часто употребляемое сравнение, противоположное - "free beer" ("бесплатное пиво"). Да даже, наверное ваш, перевод (http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html) гласит также.
> Аргументы?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Столлман,_Ричард_Мэттью
|
Sat 28 Jan 2012 11:03:11 AM UTC, comment #2:
>> почему программы должны быть свободны (от слова "свобода")
> Хех, по-русски получается бред.
Почему же?
> В настоящее время это принято писать по-русски как
> "Ричард Столлман".
Аргументы?
>> В результате сегодня каждый
> Так и хочется поставить запятую.
Я думаю, можно поставить.
> И ещё, хотя это не так важно, правильно ли
> я указываю во времени "+0500" для Москвы?
Не имеет никакого значения. всё равно многие редактируют
файлы программами, которые не обновляют это поле
автоматически.
|
Sat 28 Jan 2012 10:11:05 AM UTC, comment #1:
> почему программы должны быть свободны (от слова "свобода")
Хех, по-русски получается бред. Может, оставить мой вариант? ("свободны, как свобода слова")
> Ричард Столмен
В настоящее время это принято писать по-русски как "Ричард Столлман".
> В результате сегодня каждый
Так и хочется поставить запятую.
И ещё, хотя это не так важно, правильно ли я указываю во времени "+0500" для Москвы?
|
Sat 28 Jan 2012 08:51:21 AM UTC, original submission:
Исправления, предлагаемые для
http://savannah.gnu.org/bugs/download.php?file_id=24905
(из http://savannah.gnu.org/bugs/?35383).
|